عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: دروس في تعليم شعر العرضه الثلاثاء فبراير 28, 2012 4:38 pm
حياكم الله وبياكم طلبونا بعض الاخوان في درس كامل في شعر العرضه واتمنى من الجميع الاستفاده
اخواني الشرح حصري لمنتدى ابو عده فمن ينقله يكتب اسم المنتدى ولن نسامح احد ينقله بدون ذكر المصدر..
الموضوع سيكون دروس وليس درس واحد
اولا وقبل كل شي لابد من وجود الموهبه فمن لديه الموهبه وحب الشعر فليتابع ومن يريد التعلم ولايملك حب الشعر وشعر العرضه بوجه خاص فسوف يصعب عليه الشرح فليبحث عن حرفه اخرى يحبها ..
الدروس ستتناول مواضيع كثيره منها الوزن واللحن والشقر والمعنى والفتل والنقض وسنعطيك امثله سواء كتابيه او فيديو وغير ذلك والباقي عليك ...
يعني على العموم درس كامل للاعضاء والزوار الكرام واتمنى من يجد خطأ او جهلت نقطه مهمه في الدرس التنبيه ومافي شخص معصوم من الخطأ ولانقول فاهمين ولكن لاني بحثت في المنتديات الاخرى عن بعض الامور في العرضه فلم اجد ولقد عانيت في البدايه وخاصه الشخص اذا حس انه عنده موهبه ولكن لم يجد شخص يدله سواء من جماعته او شاعر اخر فهنا يتعب فأحببت ان اكتب هذه الدروس لانها بإذن الله سوف تفيد 80% للشاعر المبتدئ وعليه تطوير نفسه ...
عدل سابقا من قبل النداوي في الأربعاء فبراير 29, 2012 3:14 pm عدل 1 مرات
النداوي المشرف العام
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الثلاثاء فبراير 28, 2012 5:05 pm
بسم الله ونستعين بالله
هذه الدروس هديه للاعضاء وللاخوان الزوار وخاصه الزوار الكرام فاتمنى من يستفيد من الزوار الرد على الموضوع ونحن نريد الجميع يستفيد ما نبغى نسويله تغطيه وحركات بس لاتنسونا من الردود والدعاء واعد الجميع مهما كان بعد الدروس ان يقابلني في محاوره او في حفله سواء صغيره او كبيره او يجيني البيت حياه الله لكي يستفيد والله ولي التوفيق ..
الدرس الاول :
اولا : يااخوان معلومه ليش شرط يكون شاعر العرضه يجيد شعر النظم او العكس وليس شرط تكون بحور شعر النظم كبحور شعر العرضه ففي شعر العرضه يمكن يكون بيت في وزن والبيت الاخر في وزن اخر ولكن الاهم اللحن في شعر العرضه مايضيع هذه نقطه ..
ثانيا : لازم تتعب شوي عشان تستفيد جب قلم ودفتر صغير واكتب قصايد عرضه لك المهم خلها اربع بيوت او اكثر على كيفك واكتب اكثر من قصيده لكي تقارن قصايدك الان وبعد الدروس كامله وتشوف هل استفدت او لا . ولاتنظر للوزن والحاجات الثانيه اكتب فقط وعب الدفتر وترى ماحد يشوفك عشان تستحي او شيء ومن عنده سؤال يطرحه وان شاء الله نجاوب ..
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الأربعاء فبراير 29, 2012 3:13 pm
اخواني الشرح حصري لمنتدى ابو عده فمن ينقله يكتب اسم المنتدى ولن نسامح احد ينقله بدون ذكر المصدر..
الدرس الثاني :
هلا بالشعار الان كل واحد مجمع قصايده في دفتر وحركات طيب ...
يمتاز شعر العرضه بشعر الشقر وهذا مايفرق بينه وبين شعر المحاوره الاخرى ومن الافضل يكون شاعر العرضه مطلع على الشقر ويكون عنده موسوعه بشقر الكلمات ويبتعد عن عسف الكلمه لكي تشقر وانا شخصيا ضد العسف وسنعطي امثله على العسف ان شاء الله ,, وهنا مشكله اخرى اذا كان الشقر يضيع المعنى وهذا اغلب شعار الجنوب تلقى البدع في وادي والرد في وادي واللي اجبره على ذلك الشقر .. انا مع الشقر اذا كانت رباعيه العرضه اقصد على كيفك بس اذا كانت ثنائيه ولازم ترد على البدع كيف تغير المعنى هنا المشكله .. فالنسبه لبعض الشعار وكبار ايضا امثال بن صالح الاحمري وغيره لايعشقون الشقر الكامل فعند الاجابه يقول يضيع المعنى لو شقرت ,, فالنصيحه اذا حسيت الشقر بيخلي قصيدتك مالها معنى فبلاش شقر كامل حاول يكون شقر جزئي وهكذا ..
اكيد البعض يمكن يقول مزعجنا بالشقر الكامل والجزئي وش معنى الشقر اصلا طيب سؤال ممتاز من طالب ممتاز ..
هنا نستلم قصيده بدع للشاعر بن طوير والرد لبن حوقان ونفصلها لكم ..
بدع/ بن طوير
والله انا بني مالك قذى كل عين يوم غطت على راس الجبان الغيوم من تقدم يسامي روسنا ماسلم روسنا دايماً فيها شجاعة وجود حين تصبح عصاة الخصم فيها عواجه نقصره قبل يتقدم على حدنا
الرد/بن حوقان
انت تضحك ويضحك من هواك اللعين ابدي في يوم يبدون العرب والغ يوم اثرهم لمو الارزاق والماس لم وسرو بالقوافل والعرب في هجود ادري ان القلوب البور فيها عواجه وانا ماضقت من شوفه ولا حدنا
=الشقر انواع :
1- شقر كامل في كلمة واحده مثل كلمة حدنا لبن طوير يقصد الحدود يعني حدود البلاد -----------------------وكلمة حدنا لبن حوقان يقصد حد العين وهو دقة النظر فنلاحظ في كلمة حدنا شقر كامل في كلمة وحده ولكن معنى مختلف وكذلك كلمة عواجه
2- شقر كامل في كلمتين مثل كلمة ماسلم لبن طوير والمعنى واضح ويقصد السلامه -----------------شقر كلمتين الماس لم لبن حوقان والشقر هنا ماس لم بمعنى يجمع الماس
يوم ريت الشهر يبني هلال والجدي وسهيل ذا في هماله والشهر في كل يوم صفي
الرد بن مصلح عادت ابو زيد وابني هلال بومحمد ما بعد ما حمى له قال ميدي باحتمي من صفي
اولا كلمة هلال عند بن غويد وبن مصلح شقر كامل في كلمه وحده ومعنى مختلف وثانيا كلمة هماله عند بن غويد وبن مصلح تنازل عن الشقر لكي لايضيع المعنى وبدلها حمى له وهذ شقر جزئي وهو نقص حرف واحد الهاء والحاء ..
وان شاء الله يكون شرح الشقر واضح ...
جاكو نائب المشرف العام
عدد المساهمات : 1321 نقاط : 2037 درجة التقييم : 14 تاريخ التسجيل : 06/09/2011 الموقع : مملكتي حبيبتي
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الأربعاء فبراير 29, 2012 9:06 pm
عدد المساهمات : 54 نقاط : 99 درجة التقييم : 0 تاريخ التسجيل : 25/03/2011
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الخميس مارس 01, 2012 3:09 pm
مشكور اخوي النداوي على هذا الموضوع المميز وانا من المتابعين معك ...... شفني قدام السبوره تحياتي لك
النداوي المشرف العام
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الجمعة مارس 02, 2012 7:32 am
اشكر جميع الاخوان على المرور والله يوفق الجميع
الدرس الثالث :
يكون الدرس الثالث عن الفرش في شعر العرضه ويقصد في الفرش وهو تسهيل القافيه في البدع لكي يستطيع من يرد ان يرد فاذا الكلمه فيها صعوبه كيف يرد ..
فإذا رأينا اغلب قافية شعر العرضه تكون كلمات معروفه متداوله في شعر العرضه وهذه مشكله في شعر العرضه مماجعل المعنى يختفي في شعر العرضه في الجيل الحاضر لماذا ؟
لان الشعراء صغار في السن فلم يلمون جميع الشقر والكلمات ولم يحاولون يبدعون كلمات جديده ومعاني جديده ولكن لو تسمع لقصايد بن مصلح والغويد وبن طوير تلقى كلمات وشقر جديد ومعاني ساميه .. فانصح الجميع بالاطلاع على قصايد الاولين ويترك الجيل الجديد جيل المهاترات المكشوفه والسطحيه ..
وهنا امثله على الفرش وهي محاوره لبن عزيز والبيضاني
وهنا نلاحظ بن عزيز بتسهيل القافيه للبيضاني ولكن بعض الشعراء مع تسهيل القافيه تلقى رده ليس له معنى ولكن البيضاني قصايده دائما لها معاني ونادرا تجد لهذا الشاعر قصايد ليس لها معنى
ونأتي للقصيده في البيت الاول نتكلم عن القافيه وهذا مايهمنا ..
بن عزيز ... شباب واشيبون : وهنا يقصد الشيبان ولكن ابن عزيز تعمد عسف الكلمه ولقد طلع عيونها وهذا مااعدم شعر العرضه ولكن كان هم بن عزيز الخروج بكلمه جديده للشقر ويسهل على خويه القافيه.. فقام البيضاني ورد على القافيه بكلمة وش يبون والمعنى واضح ..
ونفس الحكايه في الابيات كلها الفرش والشقر الجديد ...
ونلتقي في الدرس الرابع بإذن الله
النداوي المشرف العام
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الإثنين مارس 05, 2012 6:59 pm
الدرس الرابع :
هذا الدرس قبل الاخير لان الدرس الاخير عن الوزن وكيف تنظيم لحن للقصيده سواء في المنتديات او خارجها..
وهذا الدرس يكون عن المعنى وكيف طريقة ادراج معنى او فتل ونقض .
اولا نرى بعض الاخوان في المنتديات وعلى الطبيعه يقارنون شعر العرضه بشعر المحاوره وهذا افضل وهذا افضل وهذا موزون وهذا غير موزون جميع المقارنات كلام فاضي عديم الفائده وبعضهم مادرى ولكن تاخذه الحميه ..
يااخوان هذا لون تراثي وهذا لون اخر مثل الفنون الاخرى تقدر تقارن العرضه النجديه بالدحه او المزمار بالسامري من ناحية الشعر او غيره كل شخص يحب لونه وايضا يطرب للونه او حتى لون اخر ياخي القلب ومايهوى ..
ولكن اذا اتينا نقارن شعر العرضه بشعر المحاوره فهنا فرق كبير .. ونرى شعار المحاوره يقولون شعر العرضه مافيه معنى ولا وزن ولا شي ,, وهذا كلام خاطىء
واذا اتينا الى شعر المحاوره نرى بعض الشعار يكسر في الوزن وابيات ضعيفه وسطحيه وليس بها ذرة المعنى كامثال( حلي ياحلاوه حلي ) والله اني استحي ارددها امام الناس فكيف في بعض الشعار .. واذا اتينا الى شعر العرضه فحدث ولاحرج من الكسور والعسف والسطحيه وهذا والله لايضيف للشعر ولك شي ..
ولكن على الشاعر ان ينتقي ابياته بجوده وحرص ويبعد عن السطحيه ولو كان الشخص اللذي امامه سطحي وهجومي لاأبعد شكل ولكن يدس له المعنى ويخليه يضيع في الابيات , ولكن كيف تبغى الشاعر كذا وهو لم يقرأ في القصيد ولم يسمعه ونرى شعار المحاوره والعرضه السطحيين منتشرين في الشاشات بالقصايد اللي والله ماودك تسمعها وتتلذذ بها ..
في المحاوره تلقى الابيات السطحيه الهجوميه لكي يشتهر الشاعر ...
وفي العرضه تلقى الشاعر يبحث عن كيف يشقر الكلمه ويجهل من المعنى ..
وتروح الابيات بين ابيات مايحفظها احد ولا يسمعها احد الله المستعان .. نحن نطرح الكلام هذا ليس للجميع فيوجد شعار محاوره وعرضه في قمة المعاني والفتل والنقض ومازالوا ولكن يوجد شعار منهم تأثروا بالجيل هذا الذي يهاجم على طول فاصبحت قصايدهم مثلهم ..
واعطيك امثله للمحاوره اسمع قصايد رشيد الزلامي مع مطلق الثبيتي وخلف وصياف : تجد المعنى والفتل والنقض واسمع قصايد رشيد مع تركي الفين وبن منقره والاخرين تلقى قصايد سطحيه فقط ليس لها معنى ..
وفي العرضه نفس الكلام اسمع بن هضبان مع ابو علاج وهميل وبن حوقان تلقى المعاني والفتل والنقض مع انها هجوميه . ونفس الكلام اسمع بن هضبان مع السالمي والخراشي والاخرين تلقى السطحيه والهجوميه الواضحه ..
وهنا المشكله يعني الدعوه حسب الموجود ولكن اذا جعلت لك قاعده في الشعر وهو المعنى وتدربت عليه وجعلته منهاجا لك فسيكون الشعر سهل عليك وستحاور اي شاعر ولايهمك احد سواء بمعنى او غيره .. وهذا المقصد من الكلام السابق كله ..
على العموم نرجع للدرس :
المعنى يعطي القصيده جمال وعندما سأل الشاعر بن صالح الاحمري قال الشقر مايناسبني لانه يضيع المعنى ولكن لامانع من ان يكون الشاعر يجمع الشقر والمعنى واذا رأى ان الشقر بيغير المعنى فاشقر جزئي ولاتشقر كامل تعسف الكلمه على حساب المعنى يوجد شعار متمكنين من الشقر والمعنى امثال البيضاني ( ملك الرد )وبن طوير وبن حوقان فلذلك من اراد ان يطور نفسه في الشقر ان يسمع قصايدهم ويستمتع ...
يتبع للدرس ...
النداوي المشرف العام
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الإثنين مارس 05, 2012 7:07 pm
البيضاني رغم غموض المثل الذي ضربه الا انه كان واضح انه يقارن بين شيئين ورمز لها بسمن البر وسمن العلب ومن خلال رد الشيخي الذي ابدأ غموض المعنى ولكن ربما فهم منه انه يقصد ان الشيخي يمارس فن العرضة والقلطة سويا فماكان منه الا الرد على البيضاني بالتالي
فلو تلاحظ في البيت الاول يقول مافهمنا الغموض وفي نفس الوقت مافهمنا السبب وقد يكون القصد من الغموض هل لماذا يقول عنه البيضاني هذا الكلام
وفي النهاية اراد توضيح الموقف اكثر واخذ يفتخر بكونه يحيي حفلات في العرضة والقلطة عكس غيره اللي ما يعيش الا على حفلات العرضة ويقصد بكلامه البيضاني ووصفه بالجائع المحروم مع انها غير صحيحه في حق البيضاني كونه يحيي الحفلات بشكل شبه يومي في الصيفية
وهو ماقاله عن نفسه في رده على الشيخي في التالي
عتبر نفسـك اسطـورة بـلاد العـرب تحت عمق البحور وفوق متـن السحـب وآنا وجهي على الجمهور ماهو غريـب ثمن الهرج ولا اصمت وصمتـك جمالـه وآنـا بعديـن بآفهّمـك وش مقصـدي
فهو يناقش الشيخي في كلامه وامتداحه لنفسه فهو يقول اعتبر نفسك اسطورة العرب ولكن في نفس الوقت يقول وجهي على الجمهور ماهو غريب يعني انا معروف وااحضر واعزم بكثرة وذلك رد على كلام الشيخي عندما قال انك جايع ومحروم؟
وفي آخر بيتين يقول للشيخي ثمن كلامك فهو لايليق ان يقال في حقي وانا بعدين بآفهمك وش قصدي من قصيدتي الاول كرد على تساؤل الشيخي عندما قال مافهمنا الغموض ولا عرفنا السبب؟
الامر اللي وجهه البيضاني للشيخي بتمين الكلام او الصمت اثار حفيظة الشيخي فقال
الله الـيـوم لاعرضتـنـا للـنـشـب من متى صرت تقرا في امهـات الكتـب صمتنـا مايعيـب وهرجـنـا مايعـيـب آنا ماعيني اسكّتـك وآقـول جـزى لـه ياخي اهرج وسولف والبسـاط احمـدي
فهنا يقول ان تكلمنا وان سكتنا ليس علينا عيب وملامه وفي نفس الوقت يقول لن اجازيك بالمثل وآقول اسكت ايضا ولكن سولف والبساط احمدي والدعوى مزوح وتسلية
البيضاني مستكملا النقاش ومعلقا على طلب الشيخي بالضحك
مرة اضحك وضحكي صادر(ن) من عجب واضحك مـرات وآنـا باتفجّـر غضـب وانت عاقل وتدري بالخطـأ والصويـب وآنا بعطيك كلمة صـدق ماهـي خيالـه مامرض بن صباح الا مـن آبـو عـدي
فقال اني مرار اضحك من عجب ومرات اضحك وانا في شدة الغضب وآخر بيتين كأنه يصارح بحقيقة لابد للشيخي ان يعيها وحقيقة لا اعلم على من انزلها ابوماجد ولكن الاقرب انه يشبه نفسه بصدام وخصمه بالصباح وكأنه يقول ما يمرضكم وويرهبكم الا عبدالله البيضاني
الشيخي من خلال قصيدة البيضاني اشوف انه ناقض نفسه ففي البداية كان يطلب من البيضاني الضحك والمزوح وعندما رد عليه البيضاني بما رد قال هنا
والله لا والضحـك بيـرد نجمـا غـرب قلت ضحكـك مبـاح ولاعليـك العتـب لكن الضحـك ماينفعـك بعـد المشيـب آني ازعـل علـى رجـال ميّـل عقالـه لاتـردى وهـو رجّـال ماهـو بـردي
فهنا يقول ان الضحك لن يفيدك خاصة وانت شايب وقد يكون هناك اسقاط لم استوعبه ولكن لا ارى فائده من الضحك لا قبل ولا بعد المشيب وفي آخر بيتين من القصيدة اراد الرد على بيت البيضاني بخصوص صدام وبوعدي ورأي فيه تجني وتجاوز للوصف فقال اني اشره على شخص مثلك يتردى وهي ليست من عوايده .
الختام كان عند البيضاني
لـــبـــيـــضــــانــــي
ياضياع الرتـب لا ماتـوا اهـل الرتـب لامات الاصل حط الصورة بيـن الحطـب آنا ما اعبد وجوه الناس طبعـي صعيـب العدالـه تحققـهـا قـضـاة العـدالـه والكرامة تجي مـن صحفـة الاجـودي
فهو هنا يتحسف على حال الشعر بعد ذهاب اصحابه الحقيقيين وشعراءه الرموز ويقول اذا ذهب الاصل فأحرق الصوره فليس هناك منها فائده
ومرر بيت كأنه يقول اني عزيز في نفسي ولا اعبد وجوه الناس كناية عن عدم التعلق بالاشخاص
للايضاح وكان هذا الشرح لفهد الزهراني وفقه الله
النداوي المشرف العام
عدد المساهمات : 1177 نقاط : 3436 درجة التقييم : 5 تاريخ التسجيل : 09/03/2011 الموقع : الرياض
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الثلاثاء مارس 06, 2012 6:36 pm
الدرس الخامس والاخير :
الدرس الاخير يتكلم عن وزن القصيده على لحنها الصحيح وطريقة كتابتها في المنتديات .ز
اولا : لابد من شاعر العرضه ان يكون يجيد لحون كثيره للعرضه ولا يشترط ان يجيد جميع اللحون ..
ملاحظه : في احدى المنتديات تحاورت مع شخص وكان قد بدأ بلحن وقارعه فحاولت اجرب جميع الالحان اللي اعرفها فلم استطيع فقلت الصراحه اللحن لم اعرفه ومانبي العرضه تطلع مكسره فاعتذرت عن تكملتها وبدأ قارعه ثانيه بلحن ثاني وعرفته ومشت المحاوره ..
فعلى كل شاعر مبتدى ان يحاول يسمع في العرضات لكي لايتفاجأ بلحن جديد وهكذا ...
سوف نستحدث طريقه جديده لمعرفة اللحون وتركيبها سوف ننزل مقطع فيديو لشعار والصراحه احببت ان يكون الشعار من رجال الحجر عشان بعض المناطق تكون لها الحان خاصه ولكن الجمع افضل ..
ستكون المقاطع فيديو لاغلب اللحون فعلى الجميع التدريب عليها مادام انك تعرف القافيه ...
عصي الدمع شاعر المنتدى
عدد المساهمات : 160 نقاط : 303 درجة التقييم : 0 تاريخ التسجيل : 17/03/2011
موضوع: رد: دروس في تعليم شعر العرضه الجمعة مارس 09, 2012 6:05 am
يعطيك العافية شاعرنا النداوي على هذا المجهود الرائع وكالعادة مبدع في مواضيعك وكلمة شكرا قليلة في حقك فانت بدون مجاملة (الأب الروحي لهذا المنتدى)